Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) Проблемы с активацией? ·

105 страниц V  « < 103 104 105  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Разные новости и события, а то всяческие новости постить некуда
remirg
сообщение 17.8.2019, 16:33
Сообщение #2081


Активный участник
***

Группа: БК Джастис
Сообщений: 16 744
Регистрация: 3.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1 357
remirg [9]


Но, если не появляются знания по темам, то некоторые и остаются)


--------------------

Не зря в стакан налита водка.
Не зря на нас забила вся страна.
Священные слова: "Да на х... надо"
Мы помним со времен Бородина.
Про добро)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zedik
сообщение 22.8.2019, 8:42
Сообщение #2082


сам себе Эхо Москвы
***

Группа: Постояльцы
Сообщений: 14 707
Регистрация: 26.2.2004
Из: Москва
Пользователь №: 15
Zedik [8]


Цитата(Grey Shadow @ 17.8.2019, 12:06) *
А как это связано? Ордена они получили за создание позитивного инфоповода, скомпенсировавшего свежесгоревший Суперджет. Комиссия и вообще профессиональные авиационные дела тут ни при чем.

Сам в это веришь?
Погибшие на Лошарике ордена посмертно тоже за позитивный инфоповод получили?
А ничего, что здесь упал не суперджет а эйрбас? А может это французы настояли, чтобы поменьше внимания к марке самолета привлекать?

Грей, я за здоровый цинизм, но ты спорол лютейшую чушь.
2 человека спасли несколько десятков. Назови подобные случаи без награждения.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Grey Shadow
сообщение 22.8.2019, 8:48
Сообщение #2083


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 629
Регистрация: 5.7.2006
Из: Москва/Мюнхен
Пользователь №: 1 834



Любой водитель автобуса, вовремя затормозивший и предотвративший ДТП.
Или, например, любой врач-хирург к второму-третьему году своей профессиональной деятельности.
Почему-то ни разу не встречал у них понтовых побрякушек. В лучшем случае - благодарности от руководства за качественное выполнение своих профессиональных обязанностей.


--------------------
В интернетах нет ни меня, ни вас. Вещественны только мысли, а сама личность существует в форме «ментальной субстанции», которая является креативной единицей общего информационного поля. (с) lurkmore
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zedik
сообщение 22.8.2019, 11:03
Сообщение #2084


сам себе Эхо Москвы
***

Группа: Постояльцы
Сообщений: 14 707
Регистрация: 26.2.2004
Из: Москва
Пользователь №: 15
Zedik [8]


Цитата(Grey Shadow @ 22.8.2019, 9:48) *
Любой водитель автобуса, вовремя затормозивший и предотвративший ДТП.
Или, например, любой врач-хирург к второму-третьему году своей профессиональной деятельности.
Почему-то ни разу не встречал у них понтовых побрякушек. В лучшем случае - благодарности от руководства за качественное выполнение своих профессиональных обязанностей.

Нет, ты неправ.
За своевременную посадку при неисправностях никто пилотам награды не дает. А таких случаев по несколько в месяц случается, пошерсти новости. Самолет вернулся в аэропорт по причине поломки или еще чего, и никаких наград, максимум благодарность, как ты и говоришь.
А тут был реальный риск угробить всех, посадка на поле с неработающими двигателями, без выпущенных шасси. В твоей аналогии это как на спуске с горы у автобуса заглох двигатель, отказали тормоза и отвалились колеса, но водитель нашел выход. А не просто затормозил вовремя.

Сообщение отредактировал Zedik - 22.8.2019, 11:05


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Grey Shadow
сообщение 22.8.2019, 11:51
Сообщение #2085


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 629
Регистрация: 5.7.2006
Из: Москва/Мюнхен
Пользователь №: 1 834



Неубедительно.

Во-первых, описанная тобою ситуация с катящимся под гору автобусом с неработающим двигателем и тормозами представляется довольно-таки реальной. Более чем уверен, что подобные случаи происходят достаточно регулярно, но почему-то никому не приходит в голову награждать водителей высшими орденами.

Во-вторых, пилотов, в отличие от водителей, на подобные ситуации целенаправленно натаскивают. Немного уклоняясь от темы - ИМХО, ситуация с этим А321 была для пилотов на порядок проще, чем печально известный случай с SSJ. Потому что А321 посадили на рефлексах в практически тренажерных условиях за пару минут после отказа двигателей. А SSJ экипажу пришлось черт знает сколько времени держать в воздухе, а потом сажать в непривычном полуаварийном режиме. К тому моменту пилоты должны были так выдохнуться, что неудивительно, что они начали косячить.

Так что вряд ли ты меня убедишь в том, что пилотов наградили за какой-то невероятный героизм, а не за то, что они умудрились не просто справиться с "неприятной" (но не более того) ситуацией, а и сделать это в авиации (где к происшествиям привлекается абсолютно непропорциональное внимание), прямо под Москвой, практически в эфире всех федеральных каналов, да еще и всего через пару месяцев после авиакатастрофы, сильно подпортившей авиационный имидж отечества.


--------------------
В интернетах нет ни меня, ни вас. Вещественны только мысли, а сама личность существует в форме «ментальной субстанции», которая является креативной единицей общего информационного поля. (с) lurkmore
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zedik
сообщение 23.8.2019, 0:11
Сообщение #2086


сам себе Эхо Москвы
***

Группа: Постояльцы
Сообщений: 14 707
Регистрация: 26.2.2004
Из: Москва
Пользователь №: 15
Zedik [8]


Цитата(Grey Shadow @ 22.8.2019, 12:51) *
Неубедительно.

Во-первых, описанная тобою ситуация с катящимся под гору автобусом с неработающим двигателем и тормозами представляется довольно-таки реальной. Более чем уверен, что подобные случаи происходят достаточно регулярно, но почему-то никому не приходит в голову награждать водителей высшими орденами.

Во-вторых, пилотов, в отличие от водителей, на подобные ситуации целенаправленно натаскивают. Немного уклоняясь от темы - ИМХО, ситуация с этим А321 была для пилотов на порядок проще, чем печально известный случай с SSJ. Потому что А321 посадили на рефлексах в практически тренажерных условиях за пару минут после отказа двигателей. А SSJ экипажу пришлось черт знает сколько времени держать в воздухе, а потом сажать в непривычном полуаварийном режиме. К тому моменту пилоты должны были так выдохнуться, что неудивительно, что они начали косячить.

Так что вряд ли ты меня убедишь в том, что пилотов наградили за какой-то невероятный героизм, а не за то, что они умудрились не просто справиться с "неприятной" (но не более того) ситуацией, а и сделать это в авиации (где к происшествиям привлекается абсолютно непропорциональное внимание), прямо под Москвой, практически в эфире всех федеральных каналов, да еще и всего через пару месяцев после авиакатастрофы, сильно подпортившей авиационный имидж отечества.

Ну, ты, видимо ездишь на других автобусах, раз тебе ситуация представляется реальной, а я о подобных случаях не знаю. Уверен, не потому, что про них никто не рассказывает, а по более банальной причине - их нет. Зато случаев, когда с автобусами происходят аварии - хватает. Это раз.

Второе. В печально известном случае с SSJ авария произошла через 28 минут после взлета, а нештатная ситуация через 15. Пилоты выдохлись за 13 минут. Ну да, ну да, это намного дольше. И очень спорный вопрос, кому было легче, пилотам, имевшим время обдумать свои действия, сообщить диспетчерам, что ситуация штатная, и в результате посадившим самолет так, что угробили кучу пассажиров, или пилотам, у которых на размышления были секунды, потому что шасси нет, высоту самолет не набрал, а вокруг густонаселенное подмосковье, посадившим самолет в поле, а не на полосу, и при этом не угробившим никого.

Я считаю, пилоты эйрбаса заслуживают звания героя. Никакой тренажер не сравнится с реальной ситуацией. Это кстати доказывает и случай с SSJ.

Если бы им звание героя дали сразу после случая с SSJ - твои доводы имели хоть какое то основание. А говорить о том, что их наградили чтобы затмить историю... ну бред. Медиаповестка за прошедшие 2 месяца давно уже сменилась и тема SSJ ушла с первых полос еще в июне. Нечего затмевать.

Герои всегда нужны стране. Спаси несколько десятков человек от неминуемой гибели и с риском для собственной жизни - тебе тоже дадут героя. Врач, если на то пошло, не оперирует себя одновременно с пациентом.
И не рискует умереть одновременно с ним.

Короче, хоть я тебя и не убедил, но и твои аргументы мне видятся совсем оторванными от реальности, сорян.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Grey Shadow
сообщение 23.8.2019, 11:47
Сообщение #2087


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 629
Регистрация: 5.7.2006
Из: Москва/Мюнхен
Пользователь №: 1 834



Боже упаси пытаться кого-то переубедить в интернете.

Пара комментариев:
Цитата
сли бы им звание героя дали сразу после случая с SSJ - твои доводы имели хоть какое то основание. А говорить о том, что их наградили чтобы затмить историю... ну бред. Медиаповестка за прошедшие 2 месяца давно уже сменилась и тема SSJ ушла с первых полос еще в июне. Нечего затмевать.

Как раз наоборот. Если бы эта история произошла сразу же после катастрофы с SSJ, любые попытки использовать ее для "восстановления имиджа" дали бы прямо противоположный результат, только увеличив внимание к катастрофе. Любые противопоставления этих событий и акцентирование внимание на удачном исходе второй нештатной ситуации смотрелись бы как топорные попытки сделать хорошую мину при плохой игре. А сейчас, как раз, идеальное время. Накал страстей вокруг SSJ прошел, остались только скучные профессиональные расследования и "осадочек" в обществе. Который как раз можно замечательно устранить с помощью раскрученной нештатной ситуации с относительно благоприятным (по сравнению с SSJ) исходом.

Цитата
Герои всегда нужны стране.

Не спорю. До такой степени, что если их нет, то их приходится придумывать :)

Цитата
Спаси несколько десятков человек от неминуемой гибели и с риском для собственной жизни - тебе тоже дадут героя. Врач, если на то пошло, не оперирует себя одновременно с пациентом. И не рискует умереть одновременно с ним.

А вот на этом моменте стоит остановиться поподробнее.

Если бы этот пилот, условно говоря, проходил мимо, увидел падающий лайнер, запрыгнул в него, тем самым рискуя собственной жизнью ради спасения людей, и успешно бы их спас, я бы голосовал за присвоение ему звания героя обеими руками и ногами. Потому что рисковать жизнью для спасения людей в ситуации, когда ты не обязан и не вынужден этого делать - это действительно геройство.

Но пилот сидел в том же самом самолете. Он не рисковал своей жизнью. Он ее спасал. По счастью, успешно. С побочным эффектом в виде спасения еще сотни людей, которые по несчастью оказались в том же самом лайнере. Так в каком месте здесь геройство?

Ну и с врачами всё не так однозначно. Хирург, выполняя операцию, регулярно рискует как минимум здоровьем (инфицированные пациенты и т.д.), практически всегда - свободой и карьерой (любой нестандартный случай с труднопрогнозируемым исходом и перспективой уголовного дела по 109й или 124й в случае неудачи). Спасая по 2-3 жизни за смену и по сотне за два месяца. Но получает за это максимум среднюю зарплату по региону.


--------------------
В интернетах нет ни меня, ни вас. Вещественны только мысли, а сама личность существует в форме «ментальной субстанции», которая является креативной единицей общего информационного поля. (с) lurkmore
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zedik
сообщение 23.8.2019, 12:08
Сообщение #2088


сам себе Эхо Москвы
***

Группа: Постояльцы
Сообщений: 14 707
Регистрация: 26.2.2004
Из: Москва
Пользователь №: 15
Zedik [8]


Давать героя России, чтобы устранить какой-то осадочек? Смешно.
Ты единственный из моих френдов, кто считает, что героя парням давать не за что.
Остальные поддерживают награждение.
Это не к тому, что сто тыщ мух не могут ошибаться, а к тому, что решение принято не огульно, а вполне вписывается в мнение общественности, пусть даже и подготовленное.

При этом новостной фонд по SSJ лучше не становится - вон только вчера новость прошла, что мексы планируют отказаться от них.

Сообщение отредактировал Zedik - 23.8.2019, 12:09


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

105 страниц V  « < 103 104 105
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.9.2019, 17:42